Форум Proms

11 ч
#29816
Нет оплаты с декабря и обещенной предоплаты тоже не было
11 ч
#29815
Нет оплаты с декабря
11 ч
#29814
Нет оплаты с декабря.
15 марта
#29813
Вложенные цитатыКстати, если опыта в установке мало лучше к профессионалам обратитесь, от правильного монтажа многое зависит. Как минимум двери дольше прослужат. Сам вызывал монтажную бригаду, хорошо поработали.
Спасибо за советы. Помогли определиться, буду ориентироваться при выборе на серию Статус Fusion или Элеганс. Устанавливать сам не рискну, лучше наверное вызову специалистов
15 марта
#29812
Вложенные цитатыМне тоже понравился их дизайн. А вообще насколько хорошо фурнитура выдерживает эксплуатацию и, например, не начинают ли двери скрипеть со временем? Кто-то сталкивался с этим?
Кстати, если опыта в установке мало лучше к профессионалам обратитесь, от правильного монтажа многое зависит. Как минимум двери дольше прослужат. Сам вызывал монтажную бригаду, хорошо поработали.
14 марта
#29811
Вложенные цитатыМне тоже понравился их дизайн. А вообще насколько хорошо фурнитура выдерживает эксплуатацию и, например, не начинают ли двери скрипеть со временем? Кто-то сталкивался с этим?
Посмотрите каталог на сайте бренда - там есть фото и описания, которые помогут лучше разобраться в характеристиках. У меня лично все нормально скрипа спустя 3 года не появилось.
14 марта
#29810
Вложенные цитатыМне тоже понравился их дизайн. А вообще насколько хорошо фурнитура выдерживает эксплуатацию и, например, не начинают ли двери скрипеть со временем? Кто-то сталкивался с этим?
Устанавливал дома двери Статус Элеганс. Было дело несколько лет назад, до сих пор выглядят отлично, хорошая шумоизоляция, никаких нареканий на фурнитуру. Работала монтажная бригада.
12 марта
#29808
Вложенные цитатыДвери status уже три года стоят, я брал серию Fusion, не жалею. Ничего не скрипит, покрытие как новое. В общем, двери служат на совесть, и я ими доволен. Касательно установки, вызывал монтажную бригаду, проблем не было. Единственное - советую сразу уточнить про коробку и доборы, чтобы потом не было сюрпризов
Мне тоже понравился их дизайн. А вообще насколько хорошо фурнитура выдерживает эксплуатацию и, например, не начинают ли двери скрипеть со временем? Кто-то сталкивался с этим?
12 марта
#29807
Доброй ночи. Ходил в шоурум Status, понравились одни межкомнатные двери. Вопрос к тем, кто ставил их у себя: соответствуют ли их двери заявленным характеристикам и были ли проблемы с монтажом? Хочу, чтобы были качественные, долговечные двери дома. Буду благодарен за советы
Двери status уже три года стоят, я брал серию Fusion, не жалею. Ничего не скрипит, покрытие как новое. В общем, двери служат на совесть, и я ими доволен. Касательно установки, вызывал монтажную бригаду, проблем не было. Единственное - советую сразу уточнить про коробку и доборы, чтобы потом не было сюрпризов
12 марта
#29806
Доброй ночи. Ходил в шоурум Status, понравились одни межкомнатные двери. Вопрос к тем, кто ставил их у себя: соответствуют ли их двери заявленным характеристикам и были ли проблемы с монтажом? Хочу, чтобы были качественные, долговечные двери дома. Буду благодарен за советы
8 марта
#29805
Сколько стоят услуги по постройке каркасного дома?

Как и многие, я осваиваю свой участок и планирую построить свой дом. И поэтому собираю различную информацию о строительстве. Так как строительный опыт у меня отсутствует, я начал подумывать о том, чтобы для постройки каркасного дома нанять бригаду, в связи с чем начал интересоваться их расценками на работу по постройке каркасного дома.

К сожалению 97% из тех, кому каркас строила бригада, наотрез отказываются раскрывать информацию о стоимости работ. Но на одном из строительных форумов мне посчастливилось прочитать очень интересную “ветку” на этот счёт. Сопоставив это с имеющейся у меня информацией, удалось сделать некоторые выводы о стоимости услуг по постройки каркасного дома. Так же думаю, данная статья будет интересна тем, кто в силу, каких-то причин (нехватка времени, ограничение по здоровью, отсутствие опыта) не может приступить к осуществлению мечты своими руками.

Сначала давайте определимся, что такое “бригада”. Для меня это люди, работающие вместе уже несколько сезонов, обладающие опытом, и приезжающие на объект со своим инструментом. То есть “профессионалов” типа “-Саадинг могу, фундамета делаю, кирииша крою, электрика, разводка, все могу” и просящих купить им инструмент для работы, я отмел сразу. Строительство каркасного дома занимает 1,5-2,5 месяца в зависимости от его площади и сложности, - т. е за сезон хорошая бригада, загруженная работой успевает возвести не более 3-5 объектов. Поэтому если вам говорят “-да мы за год по 10 домов строим” - насторожитесь!

Немного отвлечемся. Зарплата “офисного планктона” (с возможностью попить кофе, посерфить в инете, и сидящего за компом на мягком стуле) - 25 000р. в месяц или 1 150р. в день. Стоимость услуг неквалифицированного помощника “подай, принеси, подержи, уйди не мешай! ” 1 500-2 000р. в день. Учитывая это, полагать что три-четыре здоровых, умных, рукастых мужика, обладающие солидным опытом, будут возводить каркасный дом за 500р. в день, даже каждому, по меньшей мере, наивно.

Спешу развеять доводы о том, что “-Да они из города, - там хорошая зарплата - 10 000р! ” Во многих регионах цена например, коммунальных услуг гораздо выше чем в Москве, - за двухкомнатную “хрущевку” в некоторых областях нашей Родины одних коммунальных платежей приходится оплачивать на сумму 8 500р. И они так же как я и вы строят дома, хотят купить машину (причем не “приору&rdquo и отвезти семью на море. Так что вряд ли профессионалы согласятся строить дом за кварплату и билет до дома.

Так какова стоимость услуг бригады по постройки каркасного дома? Для начала важно понять, что такое бригада и как там распределены роли? Обычно бригада состоит из трёх-четырёх человек: прораба, умельца, и подмастерья.

“Прораб” - это человек, обладающий солидным опытом, ищущий заказчиков, ведущий переговоры, помогающий закупать материалы, контролирующий процесс, решающий споры и конфликты. Зарплата человека на аналогичной должности с таким же кругом обязанностей и ответственности как минимум 70 000р. в месяц.

“Умелец” - это второй человек в бригаде, но который в силу пока отсутствия достаточного опыта или умения и таланта общаться с клиентом, не готов стать прорабом. Его уровень дохода составляет около 50т. р.

“Подмастерье”- обычно это самый молодой член строительной бригады, который только начинает свою карьеру, или приехал на заработки из далека. Его ставка - 30т. р.

Сколько стоят услуги по постройке каркасного дома?

Получаем следующее: 3,5т прорабу + 2,5т умельцу + 1,5 подмастерью, - итого ставка за работу в день нормальной бригады как минимум 7,5т. р. Но это так сказать базовая ставка, к которой добавляются повышающие коэффициенты в зависимости от сезона и условий. В разгар строительного сезона летом, этот коэффициент может доходить до 1,5. Это бонус за то, что на стройке приходится работать далеко не по 8 часов в день, как в офисе, жить в бытовке, и питаться ну если не “дошираком” то уж и не тещиным борщом и блинами. Плюс закладка на зиму на пару месяцев, когда заказов нет или придется делать вынужденный перерыв. Тем, кто хочет возразить, что зима лучшее время для строительства, предлагаю выйти в чисто поле в феврале, когда на улице мороз -20, идет снег, дует пронизывающий ветер, и что-то поделать. Так что, обычно в самые холодные месяцы - февраль, начало марта, строители устраивают себе небольшой отпуск. Итого нормальная профессиональная бригада должна зарабатывать 10-13т. р. в день в сезон.

Если хотите сэкономить, договаривайтесь о строительстве каркасного дома зимой или в начале сезона марте-апреле, при условии готового фундамента. В это время заказов обычно мало, и чтобы не сидеть без дела, цену на работу посчитают по ставке 7-9т. Также несколько сэкономить удастся, если фундамент заложить в сентябре-октябре а строительство перенести на ноябрь-декабрь, в это время количество заказов обычно так-же несколько падает. А вот если вы решили строить летом в разгар сезона, из-за того что только в это время можно завести материалы, вам так больше нравиться или ещё по каким-то причинам, - готовьтесь заплатить по полной. Что ещё может повлиять на стоимость дома?

наличие эркеров, балконов, слуховых окон и остекления большой площади и высоты.
наличие больших пролетов перекрытия.
негоризонтальные потолки (помещения типа “шале&rdquo
затрудненный подъезд грузовой машины.
изменение наружной отделки (обшивка обработанной древесиной, облицовка цокольным сайдингом, декоративная фасадная штукатурка, и т, д.)
строительство в коттеджных поселках.
Например, вам очень захотелось сделать по торцам крыши скосы в “австрийском стиле” и мезонин. Конечно, вам в этом не откажут, но дело в том, что на это потребуется дополнительное время в количестве 3-5 дней на устройство и последующую отделку. Отсюда и повышение цены. Так что заранее обговорите все эркеры, слуховые окна, и прочие изменения, чтобы потом не удивляться тому, что просьба добавить слуховое окошко или устроить дополнительный фронтон на крыше (чтоб оживить фасад) в процессе стройки, обошлась вам в дополнительные 50-70т. р. в конечной смете за работу.

Строительство каркасного дома площадью 120-170м2, без лишних архитектурных излишеств, в следующей комплектации:

Фундамент (обычно бригада закладывает его, и пока он набирает необходимую прочность, уходит на три-четыре недели на другой объект)
Сборка каркаса с утеплением
Внутренняя обшивка листовым материалом или вагонкой
Окна, двери
Кровля
Внешняя отделка сайдингом или блокхаусом

План дома

Строительство занимает 1,5-2 месяца. Естественно сюда не включены те две-три недели, пока бетон набирал прочность, и выходные бригады. Ваши соседи могут очень настоятельно попросить о том, чтобы в субботу, воскресенье не проводилось никаких работ, да и люди все же не роботы - и отдых им необходим. Мы берем только то количество дней, когда бригада трудилась на нашем объекте, это 30-45 дней, в зависимости от сложности дома. На неподготовленного человека сумма в 350-490т. р, объявленная за работу, за строительство небольшого дома производит впечатление. Строительство более большого дома в 170-220м2 с эркером, мезонином, более сложной формой крыши, верандой, террасой, обходиться ещё дороже, - в 650-820т. р.

Так что мысль о том, чтобы взять отпуск на полгода и заняться стройкой своими силами, после этого отнюдь не кажется нелепой.

Чтобы выяснить более точную сумму, разброс цен и сроков, для более конкретного дома, я сделал небольшой эскиз, и разослал его понравившимся мне бригадам строителей. Как видно, это простой каркасный дом 6х9 в полтора этажа, обычной планировки. Подобный проект под разными названиями есть в портфолио практически каждой фирмы, занимающиеся строительством.

Я указал, что начать строить планирую в мае-июне. Также указал, что мне нужно сделать следующее:

Заложить фундамент МЗФЛ на подушке, заглубленная часть 50-70см, высота цоколя 40-50см
Собрать каркас с обшивкой ОСБ.
Покрыть кровлю, мягкой черепицей.
Снаружи обшить сайдингом. (обшить дом сайдингом обещали за те несколько дней пока, электрик будет тянуть провода внутри, чтоб не терять время. Электрик у меня свой, так что его услуги в смету строителей не входят)
Утеплить каркас плитами каменной ваты слоем 15см
Внутри обшить стены имитацией бруса
Установить двери и окна

Эскиз дома

Сроки строительства оказались практически одинаковыми, - все 5 бригад обещали справиться, за месяц с небольшим, максимум за полтора. А вот цены несколько различались и лежали в диапазоне 340 - 420т. р. Самая высокая цена оказалась у ребят, которые широко используют в работе пневмо инструмент, лебедки для поднятия и установки стен, но правда и справится они обещали быстрее всех - за месяц, и судя по всему обладают самым большим опытом работы. Самую низкую цену огласила бригада, работающая третий или четвёртый сезон, но для постройки дома они взяли более 1,5 месяцев. Я специально уточнил насчет разгрузки материалов, - входит ли она в озвученную стоимость, или для разгрузки придется нанимать отдельных рабочих? Все заверили меня, что выполнят разгрузку своими силами, и она включена в смету. При условии, что машина с материалами подъедет к участку.
Цены показались мне несколько завышенными, о чем я и заявил. Как вариант трое строителей мне предложили залить фундамент летом и перенести стройку на осень-зиму, обещали скинуть в этом случае 10-15%. О дальнейших скидках сказали, что будут разговаривать только при личной встрече, после осмотра участка и условий предстоящей работы.

Конечно и 290-370т. р. сумма не маленькая, и я попросил расписать сколько они хотят за работу на каждом этапе, получилось следующее:

Фундамент (разметка, копка траншей, устройство подушки, установка опалубки, вязка арматуры, бетон заказной с завода, засыпка, без отмостки) 4-7дней - 40-55т.
Сборка каркаса и обшивка ОСБ 8-12дней - 65-95т
Кровля (без трубы) 4-6дней- 50-70т
Обшивка сайдингом 4-7дней - 40-55т.
Закладка утеплителя 3-5дней - 25-35т.
Обшивка стен имитацией бруса 5-7дней - 45-60т
Установка окон, дверей, откосов, наличников, подоконников 3-5 дней - 25-40т. р
Как вариант я попробовал прикинуть, во что обойдутся работы, если обойтись своими силами:

Фундамент - копать траншеи сам я как-то не горю желанием, поэтому для этой работы мне понадобятся пара землекопов по ставке 2т. р. Копать траншеи они будут дня два-три + день-два трамбовка и проливка подушки, в общем, их услуги обойдутся в 15-20т. Далее на установку опалубки, вязку арматуры, и заливку бетона так же нужен помощник. Так как опыта нет, это дней пять, ещё тысяч 6-8.
Сборка каркаса, обшивка, закладка утеплителя - одному тут точно не справится, да и сборка каркаса, учитывая отсутствие опыта, растянется недели на три-четыре, но на примете есть неглупый парнишка, думаю, если предложить ему т.25-30 за месяц работы он согласится.
Установка окон, дверей, откосов, наличников - тут справлюсь сам, но займет это даже не знаю сколько времени. Если с окнами и входными дверьми я ещё поднапрягусь и справлюсь, взяв в дополнение к выходным пару отгулов, то вот до подоконников, откосов, и внутренних дверей руки точно дойдут только в несезон.
Обшивка стен имитацией бруса - ну тут все достаточно просто благо подобный опыт есть, конечно, справлюсь не за неделю, но ничего страшного я тут не вижу.
Обшивка сайдингом - это тоже можно делать в выходные, привлекая в помощь друзей, хотя времени потребуется гораздо больше.
Разгрузка материалов - вот на это придется потратить т.30-50.
В общем, в активе сэкономленные средства, в пассиве протесты жены, которая заявляет, что в этом случае дача превратиться в нескончаемую стройку на 1,5-2 года и зная меня, наличников на дверях у нас не будет лет 5 точно.

По моим прикидкам материалы для постройки такого дома обойдутся в 770 - 820т. р, так что цена за работу в 340-370т за 1,5 месяца, в полнее адекватна.
Сейчас цены на строительство каркасных домов выросли, но принцип остался тот же. Бригады берут от 400-500 тыс. рублей за работу на дом площадью 120-170 м², а материалы обойдутся в 1-1,5 млн рублей. Если строить самому, можно сэкономить, но времени уйдет больше, а без опыта есть риск ошибок.
8 марта
#29804
Можно ли под деревянный пол сделать теплые полы? Каковы особенности укладки такого пола если это возможно?
Да, теплый пол под деревянное покрытие сделать можно, но есть нюансы. Дерево - материал “капризный”, поэтому важно все сделать правильно, чтобы пол не испортился.
Варианты теплого пола под дерево:

Водяной теплый пол:

- Подходит для дерева, так как нагревается равномерно и не пересушивает его.
- Трубы укладываются в специальные алюминиевые пластины, которые распределяют тепло.
- Сверху кладется фанера или ОСП, а потом уже деревянное покрытие.

Электрический теплый пол (инфракрасный или кабельный) :

- Инфракрасный пленочный пол - самый простой вариант. Его кладут под деревянные доски или ламинат.
- Кабельный пол требует больше подготовки: нужно залить стяжку или уложить его в специальные пазы в фанеру.

Особенности укладки:

Температурный режим:

- Дерево не любит резких перепадов температуры. Максимальная температура нагрева - 27-28°C.
- Используйте терморегулятор, чтобы контролировать нагрев.

Влажность дерева:

- Дерево должно быть хорошо высушено (влажность не более 8-10%).
- Перед укладкой дайте дереву “акклиматизироваться” в помещении 2-3 дня.

Основание:

- Пол должен быть ровным. Если есть неровности, выровняйте их фанерой или стяжкой.
- Уложите теплоизоляцию, чтобы тепло шло вверх, а не вниз.

Зазоры:

- Оставляйте небольшие зазоры (5-10 мм) между стеной и деревянным покрытием, чтобы пол мог расширяться при нагреве.

Тип дерева:

- Лучше использовать инженерную доску или паркетную доску - они более устойчивы к перепадам температуры.
- Массив дерева - не самый удачный выбор, так как он может рассыхаться или деформироваться.
изменено 8 марта
4 марта
#29803
Вложенные цитатыА вы случайно не пользовались паровой шваброй? А то у меня стоит без дела и не знаю, можно ли вообще ей мыть кварц-винил.
Нет, такого девайса у меня нет. Но по логике, покрытие не выдержит нагрева до 100 градусов, поэтому мне кажется нельзя.
4 марта
#29802
Вложенные цитатыБеру средство с пометкой “без хлора”. Оно мягкое и не разрушает защитный слой SPC. мне кажется бренд тут не важен.
А вы случайно не пользовались паровой шваброй? А то у меня стоит без дела и не знаю, можно ли вообще ей мыть кварц-винил.
4 марта
#29801
Вложенные цитатыСпасибо за советы! А что вы используете для уборки - обычное средство для полов или что-то особенное? Или вообще без?
Беру средство с пометкой “без хлора”. Оно мягкое и не разрушает защитный слой SPC. мне кажется бренд тут не важен.
3 марта
#29800
Вложенные цитатыПолностью с вами согласен. У меня двое детей, полы моются чуть ли не каждый день, и SPC держится отлично, чуть больше года прошло с установки покрытия. Уже проверено, что он не боится воды и частой уборки. Главное, никаких агрессивных химических средств, особенно хлорки, и не тереть слишком жёсткими губками. У нас робот пылесос, запускаем сухую уборку раз в два дня, в этом вообще никаких проблем, прорезиненные колесики и щеточки никак не царапают пол.
Спасибо за советы! А что вы используете для уборки - обычное средство для полов или что-то особенное? Или вообще без?
2 марта
#29799
Вложенные цитатыЗдравствуйте. У нас SPC damy floor уже больше года, и защитный слой до сих пор как новый. Я мою полы обычной мягкой тряпкой и водой. Царапин пока не замечал, даже при условии наличия кошки дома. По поводу робота-пылесоса ответить не могу, потому что у нас его нет.
Полностью с вами согласен. У меня двое детей, полы моются чуть ли не каждый день, и SPC держится отлично, чуть больше года прошло с установки покрытия. Уже проверено, что он не боится воды и частой уборки. Главное, никаких агрессивных химических средств, особенно хлорки, и не тереть слишком жёсткими губками. У нас робот пылесос, запускаем сухую уборку раз в два дня, в этом вообще никаких проблем, прорезиненные колесики и щеточки никак не царапают пол.
1 марта
#29798
Приветствую всех, мы тут недавно уложили в квартире кварц-винил (SPC ламинат) и вот возник такой вопрос к тем, у кого такое же напольное покрытие уже лежит какое-то время: как вы за ним ухаживаете, какими средства пользуетесь и не появляются ли царапины и потертости от робота-пылесоса?
Здравствуйте. У нас SPC damy floor уже больше года, и защитный слой до сих пор как новый. Я мою полы обычной мягкой тряпкой и водой. Царапин пока не замечал, даже при условии наличия кошки дома. По поводу робота-пылесоса ответить не могу, потому что у нас его нет.
Полы/Уход за SPCНовая тема7
28 февраля
#29797
Приветствую всех, мы тут недавно уложили в квартире кварц-винил (SPC ламинат) и вот возник такой вопрос к тем, у кого такое же напольное покрытие уже лежит какое-то время: как вы за ним ухаживаете, какими средства пользуетесь и не появляются ли царапины и потертости от робота-пылесоса?
24 февраля
#29795
Вложенные цитатыЯ хотел ссылку прикрепить но не даёт. та заломили почти нормально от того что я нашел в интерете. Условно я на Азимуте нашел по 3600-4000р за штуку они мне предлагают по 8-10 000р за штуку.
А брэнд говорят какой или нонейм?
На форуме для профессионалов Proms.Pro вы сможете пообщаться с пользователями сайта на разные тематики, узнать необходимую информацию, получить дельный совет или помочь другим посетителям в определённых вопросах. Форум структурирован на разделы и категории, тем самым позволяет удобно и с максимальной эффективностью размещать сообщения.|| На сайте Proms Pro любой желающий может создать новую тему или добавить свой ответ в уже существующую тему. Форум для профессионалов объединяет множество пользователей из разных городов России и других стран. Ежедневно на сайте Proms Pro обсуждаются вопросы, касающиеся всевозможных видов деятельности и затрагивающие различные тематики. Начать общаться на форуме может каждый. Для этого необходимо пройти несложную процедуру регистрации. После этого пользователь сайта получит возможность добавлять новые темы, оставлять свои ответы, участвовать в голосованиях и другие преимущества. Сайт Proms Pro ежедневно пополняется новыми интересными обсуждениями. Многие посетители форума для профессионалов получают здесь необходимую помощь в разных вопросах, оставляют своё мнение, делятся мыслями, идеями, впечатлениями, участвуют в опросах. Форум для профессионалов Proms Pro станет хорошей площадкой для желающих создать свой бизнес, разобраться в вопросах рекламы, получить хороший совет по уходу за растениями и животными, обсудить всевозможные варианты строительства. Форум для профессионалов Proms Pro создан специально для вас!
Наверх